س .و .جس .و .ج  ابحـثابحـث  التسجيلالتسجيل  الصفحة الرئيسيةالصفحة الرئيسية  دخولدخول  
ارسل الموضوع الجديد   رد على الموضوع
 إلاه الخمر عند العرباستعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  التالي
كاتب الموضوعرسالة
سرحان العاصي
عضو جديد
عضو جديد



العمر : 31
سجّل في : 16 مارس 2008
عدد المساهمات : 43
الموقع : jebha

مُساهمةموضوع: إلاه الخمر عند العرب   الأحد أبريل 06, 2008 11:26 pm

قال الشاعر:
دع المساجد للعبــــــاد تسكنها ## وطف بنا حول خمـار ليسقينا
ما قال ربك ويل للأواى سكروا ## وإنما قال ويل للمصليـــــــن
ما رأيكم في هذا البيت???????
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
petit port de reve
عضو برونزي
عضو برونزي



العمر : 47
سجّل في : 05 أكتوبر 2007
عدد المساهمات : 579
الموقع : www.jebhanet.jeeran.com
الرتبة : 18

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الإثنين أبريل 07, 2008 12:08 am

التينتو قليل خصك تمشي لمرجان وتولوم ها القصيدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nawfal
مشرف
مشرف



العمر : 30
سجّل في : 31 أغسطس 2007
عدد المساهمات : 705
الموقع : jebha
الرتبة : 11

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الإثنين أبريل 07, 2008 12:35 am

دون تعليق
_________________
اعطيه العصير وبدلو السفافة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amir13
عضو متقدم
عضو متقدم



العمر : 26
سجّل في : 01 يناير 2008
عدد المساهمات : 140
الموقع : الجبهة

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الإثنين أبريل 07, 2008 11:43 pm

اسي اثبت وجودك واترك انطباعا واش انت اداعة صامتة ولا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رمزي
عضو فعّال
عضو فعّال



العمر : 24
سجّل في : 07 مارس 2008
عدد المساهمات : 92
الموقع : tanger

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الأربعاء أبريل 09, 2008 12:43 am

[quote="سرحان العاصي"]قال الشاعر:
دع المساجد للعبــــــاد تسكنها ## وطف بنا حول خمـار ليسقينا
ما قال ربك ويل للأواى سكروا ## وإنما قال ويل للمصليـــــــن
quote] من الناحية الدينية فموقف الاسلام من الخمر واضح اما المصلون فهم الدين ساهون عن صلاتهم
ونتا عارف الخوا دبا مبقا حتى شي فرق ها الباب د المسجد وتوجد امامه باب البار ودخل فين مبغيتي
أما انا بيني وبينيك سرفيسا ف الدم و لا اصلي اوا الله يعفو علينا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
casawi
عضو مميز
عضو مميز



العمر : 25
سجّل في : 22 فبراير 2008
عدد المساهمات : 245
الموقع : www.a7babmaroc.com

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   السبت أبريل 12, 2008 12:03 pm

دون تعليق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سرحان العاصي
عضو جديد
عضو جديد



العمر : 31
سجّل في : 16 مارس 2008
عدد المساهمات : 43
الموقع : jebha

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الأحد أبريل 13, 2008 11:12 pm

لقد كان هدفي من هذين البيتين هو أن نتساءل ونبدي آراءنا.
فمثلا لمادا يأمر الشاعر المؤمنين بترك المساجد؟ أو بمعنى أوضح ترك الصلاة وخصوصا بالمساجد ؟
ونحن نعلم أن الإسلام قد تشدد في عقوبة تار ك الصلاة .
فتارك الصلاة كما هو معروف يعذبه الله في الدنيا وعند الموت وفي الآخرة هو من الخاسرين.
إن شاعرنا هذا كما يظهر من فصاحة لسانه هو شاعر عربي ويعيش في بيئة إسلامية .
فمن دفع بشاعرنا لاتخاذ هذا الموقف من المسجد ؟
بل أكثر من ذلك فهو يدعو أتباعه تاركي الصلاة لتعويض الفراغ الروحي الناتج عن تركهم للمسجد-"دع المساجد للعباد تسكنها"- بالذهاب إلى الحان مستعملا مصطلح له مدلول مميز في مناسك الحج الركن الخامس من أركان الإسلام هو الطواف "طف بنا حول خمار ليسقينا" .
لماذا تمرد الشاعر عن تقاليد أبائه وأجداده المسلمون ؟
فإذا اعتبرناه مرتد عن الإسلام فعقوبة المرتد معروفة جدا عند فقهاء الإسلام. الإعدام أليس كذلك !!!
فخلال السنوات الماضية – ولأول مرة منذ مقتل الحلاج - عمدت الحكومة السعودية إلى إعدام أحد مواطنيها بتهمة الارتداد عن الإسلام.
بالرغم من عدم وجود هذه العقوبة لافي كتاب الله ولافي سنة رسوله فهذه العقوبة من إبداع أبي بكر الذي خلف الرسول محمد بعد أن ارتدت عنه بعض القبائل العربية , ففي الحقيقة أن هذه القبائل لم ترتد عن الإسلام بل ارتدت عن دفع الزكاة لأبي بكر الذي كان في أمس الحاجة إليها لبناء دولة الإسلام الناشئة.
كما جاء على لسان أحد المرتدين حيث قال :
أطعنا رسول الله ما كان بيننا ** فيا لعباد الله ما لي أبي بكر
أيورثها بكر بعد ما جاء بعده ** والله لقاسمة الدهــــــــــــر
أليس هناك تشابه بين الشاعر الأول والشاعر الثاني في المواقف من أركان الإسلام؟
فالأول أرتد عن الركن الثاني من أركان الإسلام هو الصلاة.
والثاني ارتد عن الركن الثالث من أركان الإسلام هو الزكاة .
وربما هناك ثالث سيرتد عن الركن الرابع من أركان الإسلام هو صوم رمضان وهكذا...
أما الركن الخامس فأنا متأكد أنكم ربما لن تستطيعوا إليه سبيلا خصوصا مع نضام القرعة الجديد
لكي لا أخرجكم عن الموضوع ولكي لا تفهموني خطأ فأنا لن أنصحكم بالإقلاع عن الصلاة ولا بالتوجه للحانات كما فعل الشاعر. ولكن أطلب منكم أن تتفضلوا وتبدوا آرائكم حول هذا الشعرالذي خرج من بيئتكم العربية الإسلامية..........
ما هي العوامل التي دفعت بهذا الشخص كي يثور عن المساجد؟ وأعدكم بأنني سوف أرد عليكم فيما بعد...يتبع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amir13
عضو متقدم
عضو متقدم



العمر : 26
سجّل في : 01 يناير 2008
عدد المساهمات : 140
الموقع : الجبهة

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   السبت أبريل 19, 2008 2:51 am

اولا يجب ان نعرف بالشاعرفهو ابو نواس ولد سنة 762م وتوفي سنة813 م اهم ما في شعره خمرياته التي حاول ان يضارع بها الوليد يزيد.
لقد ولع العرب في جاهليتهم بالخمر وتغنوا بها وتفننوا في وصفها وتسميتها ، فجاء القرآن فسلك أسلوباً فريداً في اجتثاث داء معاقرتها من حياتهم بعد أن نزع من نفوسهم عقائد الجاهلية ، سمي الخمربعصير العنب والتمر إذا اشتد وغلا كأنه يخمر العقل أي يغطيه . كما سمي سكرا ، لأنه يسكره : أي يحجزه
قال تعالى
ا . " ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكرا ورزقا حسنا إن في ذلك لآية لقوم يعقلون" آية 67 النحل .
2."ليسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما
على كل كجواب على سؤالك ماهي العوامل التي دفعت بهذا الشخص كي يثور عن المساجد؟اعتقد هناك عاملين اثنين أولهما البيئة التي ساهمت بشكل وافر في نهج ابو نواس بحيث كانت تتسم حياته باللهو والمجون وأكثر شعره كان في وصف الخمر، وقد اتهم بالزندقة وتم حبسه بواسطة الخليفة الأمين، نتيجة لمجونه وفسقه،وثانيهما هوعشقه إحدى الجواري بالبصرة، وكانت تدعى "جنان" وكانت جميلة تروي الأشعار والأخبار، وقد هام بها ونظم فيها الكثير من الأشعار والتي نذكر منها:
أَيـــــــا مُــلــيــنَ الــحَــديــدِ لِــعَــبــدِ داوُودِ
أَلِـــــن فُــــؤادَ جِــنــانٍ لِــعـاشِـقٍ مَــعـمـودِ
قَـد صـارَتِ الـنَفسُ مِنهُ بَينَ الحَشا وَالوَريدِ
جِنانُ جودي وَإِن عَززَكِ الهَوى أَن تَجودي
أَلا اِقـتُـلـيـنـي فَــفــي ذاكَ راحَــــةٌ لِـلـعَـمـيدِ
وفي الختام اختم بهده الابيات:
قال الشاعر :
دع الخمر فالراحات في ترك راحها
وفي كأسها للمرء كسوة عار
و كم ألبست الفتى بعد نورها
مد ارع قار في مد ار عقار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الثائرالمارد
عضو جديد
عضو جديد



العمر : 26
سجّل في : 07 أبريل 2008
عدد المساهمات : 38
الموقع : jebha

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   السبت أبريل 19, 2008 2:59 am

أنا لم أجرب الخمر و لن أجربه ( ربما فى المستقبل لا أعلم ) و لكن لا أجد ما يمنع

مادام يحوى بعض الفوائد مع عدم الافراط , و ما دام لا يؤذى الآخرين و لا نفسه

و إن كان التحريم هو حل لعلاج أى مشكلة فعلينا تحريم إستخدام الادوات الحادة ( فكما نقطع بها الطعام فمن الممكن أن يقتل الناس بعضهم أيضا )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bilalito
نائب المدير
نائب المدير



العمر : 23
سجّل في : 21 أكتوبر 2007
عدد المساهمات : 268
الموقع : jebha
الرتبة : 26

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   السبت أبريل 19, 2008 1:45 pm

إبليس كما قيل في معنى الحديث الشريف ( يجري في عروق الإنسان مجرى الدم)؟!

و(سبحان الله ) الشيطان يوسوس للإنسان بأفكار غريبه وعجيبه؟!

والأكيد ان الكل منكم أتته أفكار غريبه أفكار شيطانيه؟!

والأغرب والأصعب والأسوء ايضا أن بعض الأفكار تبرر للأنسان المعاصي؟!

فـ يرتكب المعصيه ولا يشعر بعظم الذنب لأن المبرر الشيطاني موجود؟!
والدليل هو قول الشاعرابو نواس ولكن اعتقد انه في العصر العباسي او الأموي قال هدا البيتٍ

دع المساجد للعبــــــاد تسكنها ## وطف بنا حول خمـار ليسقينا
ما قال ربك ويل للأواى سكروا ## وإنما قال ويل للمصليـــــــن

نعم كلامه حق؟! ولكن أريد به باطل.
ولكن لو أتى شخص آخر (الشيطان صديقه) لقال فعلا واصبح مدمنا على الكأس؟!

وأشكرك اخي سرحان العاصي على الموضوع
_________________
فلا تأسفن على غدر الزمان لطالـــما ....... رقصت على جثث الأسود كلابا
لاتحسبن برقصها تعلو على أسيادها ....... تبق الأسود أسودا و الكلاب كلابا
تبق الأسود مخيفة في أسرهــــــــــــا ....... حتى ولو نبحت عليها كلابا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
madridi
عضو جديد
عضو جديد



سجّل في : 03 نوفمبر 2007
عدد المساهمات : 25

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الأحد ماي 11, 2008 11:01 am

لشخصية ديالوا ضعيفة أو مقاودة عليه أو شاف لا مستقبل لا حياة في هده الحالة يمكن يلتجئ لشراب(الخمر) ويكن متأكد أنه غدي يعيش بحال الحيوان طول حياتوا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bilalito
نائب المدير
نائب المدير



العمر : 23
سجّل في : 21 أكتوبر 2007
عدد المساهمات : 268
الموقع : jebha
الرتبة : 26

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الأحد ماي 11, 2008 11:04 pm

أخي سرحان العاصي هي العوامل التي دفعت بهذا الشخص كي يثور عن المساجد؟
نحن ننتظروا منك الجواب
_________________
فلا تأسفن على غدر الزمان لطالـــما ....... رقصت على جثث الأسود كلابا
لاتحسبن برقصها تعلو على أسيادها ....... تبق الأسود أسودا و الكلاب كلابا
تبق الأسود مخيفة في أسرهــــــــــــا ....... حتى ولو نبحت عليها كلابا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chaou9i
عضو متقدم
عضو متقدم



سجّل في : 15 أكتوبر 2007
عدد المساهمات : 171
الرتبة : 25

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الأربعاء ماي 14, 2008 3:32 am

حتى نشرب شي كاس ديال الويسكي
ساعة عاد نقدر نعرف السبب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سرحان العاصي
عضو جديد
عضو جديد



العمر : 31
سجّل في : 16 مارس 2008
عدد المساهمات : 43
الموقع : jebha

مُساهمةموضوع: دفاعا عن الشاعر   الجمعة ماي 16, 2008 11:33 pm

يظهر من خلال البيت الثاني- ما قال ربك ويل للأولى سكروا ## وإنما قال ويل للمصليـــــــن- أن الشاعر على اطلاع كبير بأصول التشريع الإسلامي فهو يستمد حكمه من النص القرآني باعتباره المصدر الأول للتشريع في الإسلام .وليس كفقهاء آل سعود يطبقون عقوبة ما أنزل الله بها من سلطان - الإعدام- كعقوبة عن الردة .
فالقرآن لم يعد – من الوعيد – الذين يقارعون الخمر بشيء بل أمرهم باجتنابه لعلهم يفلحون .
أما المصلون فقد وعدهم بالويل والويل على مايقال هو نهر في جهنم . سوف تقولون أن القرآن وهو كلام الرب وعد بالويل المصلون الذين عن صلاتهم ساهون .....هذا صحيح وأنا أتقف معكم . لكن الشاعر هو أيضا لم يأمر بهدم المساجد بالرغم من تمرده عنها .بل دعى أتباعه لشرب الخمر بالحانات بدل الصلاة بالمساجد . ونصحهم بتركها للعباد- بضم العين- تسكنها .
مصداقا لقول القرآن << لاإكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي>>سورة البقرة آية 256.
وهكذا يمكننا القول أن شاعرنا هذا كان سابقا لعصره فهو دعى إلى فصل الدين عن الدولة قبل ظهور المجتمع اللائكي بأروبا بعشرات السنين. ........... يتبع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القنبلة الفتاكة
عضو جديد
عضو جديد



العمر : 18
سجّل في : 13 ماي 2008
عدد المساهمات : 31
الموقع : marrakech

مُساهمةموضوع: رد: إلاه الخمر عند العرب   الجمعة ماي 16, 2008 11:45 pm

مشاركة محذوفة

عدل سابقا من قبل Admin في السبت ماي 17, 2008 1:23 am عدل 1 مرات (السبب : نرفض اساليب التهديد في المنتدى)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
إلاه الخمر عند العرباستعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  التالي

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الجبهة نت :: الساحات الثقافية :: جدل فكري-
ارسل الموضوع الجديد   رد على الموضوع